?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я вчера всерьез принялась читать форумы всяческих НИИ соционики и прочих фундаментальных интернет-площадок по этой теме.
Таких изумительных виртуозных срачей интеллигентных людей в сети я не встречала с конца девяностых:) Большинство форумных тем "а давайте оттипируем эту знаменитость" проходят по этой классической схеме:



Вот для наглядности разброс мнений типировщиков про Ивана Урганта с www.socioforum.su

Безымянный

И, как я поняла, даже столпы и признанные гуру соционики, на которых ссылаются, не сходятся во мнениях по классическим образцам социотипов.

Прочитала большую кучу описаний типов. Наиболее выпуклое и ясное, на мой взгляд, у Лукоморья.
Предупреждение для нежных особ: там присутствует ненормативная лексика.

Comments

( 53 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
snigur
Oct. 4th, 2014 04:46 am (UTC)
Мне нравится shturval.me
analostanka
Oct. 4th, 2014 04:51 am (UTC)
Хорошая классификация, но основное (шкалы сенсорика/интуитивность и экстравертность-интравертность)- это особенности реагирования нервных клеток и скорость затухания реакций. А это параметры, вычленяемые только самим типируемым. Этико-логический компонент - социально-базовые предпочтения, и таки может меняться. Рацио-иррацио - вообще избыточное. Но использовать это для частной конфликтологии - очень наглядно. Только типировать имеет смысл не человеков, а конфликтные линии.
another_life
Oct. 4th, 2014 01:37 pm (UTC)
Ну скорость затухания реакций могут, наверное, и в лаборатории ученые-физиологи померить?
sono_nata
Oct. 4th, 2014 05:18 am (UTC)
Написала коммент, а он не отразился, похоже, не залогинилась. Напишу еще раз.
Соционика - это такая "наука", которую в США признали за секту и запретили в стране официально. Цветет она только в русскоязычном интернете бывшего СССР. Странно, что критики ее в инете мало, хотя и наше психологическое сообщество считает ее не просто лженаукой а именно что сектой а адептов сектантами.
Пример из жизни. Ухаживал за мной как-то любитель соционики. Он бесконечно типировал всех и вся и рассуждал о действиях других людей все время в привязке к типам. Практически ни о чём другом с ним невозможно было говорить. Ужас! Не очаровывайтесь соционикой.
web_mistress
Oct. 4th, 2014 08:29 am (UTC)
Да-да-да, потому что в США процветает другая подобная же секта MBTI той же степени научности.
(no subject) - sono_nata - Oct. 4th, 2014 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - web_mistress - Oct. 4th, 2014 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - arachanski - Oct. 4th, 2014 10:24 am (UTC) - Expand
rikki_t_tavi
Oct. 4th, 2014 05:25 am (UTC)
Уж на что я люблю идеи и системы, но вот в этом никогда не могла откопать ни идеи, ни системы - огромная гора мусора словесного, украшенного воткнутыми ярлычками,и больше ничего. Современные девочки, это любящее, вызывают подозрение, что для них это другая форма гороскопа.
hloflo
Oct. 4th, 2014 05:54 am (UTC)
Офф: сейчас как раз подвожу итого эксперимента по взаимодействию агентов и мастеров, переписываюсь, скоро выложу:)
(no subject) - rikki_t_tavi - Oct. 4th, 2014 06:37 am (UTC) - Expand
sagitta
Oct. 4th, 2014 05:39 am (UTC)
Ну все, ты постигла самое главное за пару дней ;)

1) Она дает офигенский простор для срачей в интернетике социализации.
2) В ней нет ни одного хоть сколько-нибудь достоверного метода диагностики. Но для п.1 это совершенно неважно.
(Ну, вообще-то, есть еще один пункт - она действительно помогает лучше узнать себя: пока примеряешь к себе все эти описания да разбираешься в моделях, так или иначе раскопаешь кучу в себе интересного. Но для самоархеологов восьмидесятого левела этот пункт редко срабатывает.)

hloflo
Oct. 4th, 2014 05:53 am (UTC)
Есть еще Дизайн человека, ты читала про эту систему - там тоже типология, все очень сложно, я по верхушкам смотрела. Но чем-то схоже, мне кажется.
(no subject) - sagitta - Oct. 4th, 2014 06:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - hloflo - Oct. 4th, 2014 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - sagitta - Oct. 4th, 2014 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - hloflo - Oct. 4th, 2014 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - sagitta - Oct. 4th, 2014 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - lacrilion - Oct. 4th, 2014 07:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - sagitta - Oct. 4th, 2014 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - maple_maple - Oct. 4th, 2014 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - hloflo - Oct. 4th, 2014 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - maple_maple - Oct. 4th, 2014 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - orange_yozhik - Oct. 4th, 2014 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - maple_maple - Oct. 4th, 2014 04:25 pm (UTC) - Expand
juvisuel
Oct. 4th, 2014 06:04 am (UTC)
а мне нравится. из-за такого разброса описаний, я пошла разбираться с самого низу, и в итоге все таки разобралась кто я и как это работает. И после этого масса других вещей в голове встала на места. Но у меня два года на это ушло. Но когда система есть, и она больше не противоречива, я успокоилась, и просто автоматически применяю - для общения, для работы с клиентами, и для решения проблем в семье, когда бывают. Все работает.

С астрологией, которой я тоже занималась много и серьезно, совершенно ничего общего. Кроме наверное того, что обе системы работают непонятно как. По обеим полно всякой профанации и популярных вещей, которые их обесценивают. И пока не разберешься, получается полный хаос.
hloflo
Oct. 4th, 2014 06:56 am (UTC)
Это, конечно, мой беглый взгляд на общение на более-менее профессиональных форумах. Но среди астрологов хотя бы по базовым вещам знатоки сходятся. Вот у этого однозначно Венера в Луне, а Юпитер в изгнании, или чего-то там в таком-то доме.
Но тут уж очень большой разброс мнений даже среди матерых социоников, на которых ссылаются.
(no subject) - juvisuel - Oct. 5th, 2014 05:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - lady_parabellum - Oct. 5th, 2014 09:11 am (UTC) - Expand
become_a_woman
Oct. 4th, 2014 06:35 am (UTC)
Ни когда не могла охватить умом эту соционику.
Кстати как и сказкотерапию.
hloflo
Oct. 4th, 2014 07:01 am (UTC)
Кстати, соглашусь по сказкотерапии, тоже "ну не шмогла я".
mia_felicita
Oct. 4th, 2014 06:50 am (UTC)
Это мусорка, правда. Если хочется типировать: пожалуйте в mbti или смилс, ну или по классикам: Леонгард, Личко, Шелдон все понятно, однозначно, и обученные люди в диагнозе сходятся ;)
lacrilion
Oct. 4th, 2014 07:02 am (UTC)
Ага, абсолютно любую идею можно довести до абсурда :) и использовать что бы подгадить товарищу :)
Мне нырять глубоко не понравилось: мутно, занудно и перебор... но принцип разделения на 16 типов по взаимно исключающим парам функций довольно толковый и практически применимый... для понимания своих граблей чайникам и "отсеивающий" явно лишние направления- хорошо работает, кроме того, лично мне помог выстроить манеру общения с ребёнком и некоторыми близкими, без мучительного ломания себя и взаимных обидок... людям которые интуитивно выстраивают общение с окружающими такие системы в целом и не нужны, но там где пытаешься понять мозгом что и как работает .. как опорные точки, довольно полезно :)
:)
lady_parabellum
Oct. 5th, 2014 09:10 am (UTC)
согласна :)
resurectionum
Oct. 4th, 2014 07:37 am (UTC)
Есть некоторые темы, про которые лучше начинать читать именно с лукоморья, а википедия не справляется...

Я никогда в жизни так не смеялась, как читая статью с лукоморья про перевал Дятлова, простихоспади.
les_details
Oct. 4th, 2014 10:38 am (UTC)
"Есть некоторые темы, про которые лучше начинать читать именно с лукоморья, а википедия не справляется..."

Цитата дня.
(no subject) - hloflo - Oct. 4th, 2014 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - herbera - Oct. 5th, 2014 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - resurectionum - Oct. 5th, 2014 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - herbera - Oct. 5th, 2014 04:51 pm (UTC) - Expand
koshkinas
Oct. 4th, 2014 09:56 am (UTC)
Соглашусь с тем, что кто-то уже отметил раньше, соцоника очень полезна как инструмент для самоизучения.
Если человек хочет протипироваться по "честноку", а не по тесту, приходиться длительно за собой наблюдать. осознанность растет:)

Но мне лично больше Хъюман Дизайн нравится. Он как-то шире, глобальнее и глубже. И в тоже время правдивее в описаниях. В соционике по описаниям я себя из 5-6 типов выбрать не могла. А в Дизайне мне сразу стало 100% ясно, что это все про меня.
les_details
Oct. 4th, 2014 10:37 am (UTC)
Обожаю интеллигентные срачи
orange_yozhik
Oct. 4th, 2014 10:52 am (UTC)
Это ладно, соционики маститые не сходятся между собой, бох с ним. Но хуже, что если один и тот же человек приходит к одному и тому же соционику с достаточно большим временным промежутком, то у 90% социоников тип ему выдается каждый раз новый.
Поэтому я и писала, что эта наука такая наука, что кхм.

Имхо, это то, о чем Барбара Шер писала - в нашей культуре неловко всерьез в позитивном ключе говорить о себе, типа "Я пылкий и страстный, горячий и полный любви", поэтому мы любим гороскопы и тесты. Ну вот и соционика - то же самое.
hloflo
Oct. 4th, 2014 10:54 am (UTC)
"Знаки и символы правят миром", угу:)
(no subject) - lady_parabellum - Oct. 5th, 2014 09:09 am (UTC) - Expand
- orange_yozhik - Oct. 5th, 2014 02:16 pm (UTC) - Expand
Re: - lady_parabellum - Oct. 6th, 2014 07:31 am (UTC) - Expand
Re: - orange_yozhik - Oct. 6th, 2014 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - orange_yozhik - Oct. 6th, 2014 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - lady_parabellum - Oct. 6th, 2014 07:41 am (UTC) - Expand
snusm
Oct. 4th, 2014 11:05 am (UTC)
Да, страшная наука :) У меня один знакомый всерьез увлекся, ведет тренинги, выпустил книгу, блин. Ужс.
lady_parabellum
Oct. 5th, 2014 09:08 am (UTC)
Для того, чтобы пользоваться соционикой, нужно обладать произвольным доступом к энергии вишудхи.
До того - различение не работает, будешь принимать одно за другое и не быть уверенным ни в чем.

Для того, чтобы быть "общепризнанным гуру", нужно поставить цель "стать общепризнанным гуру", и для этого достаточно энергии манипуры (на два уровня ниже вишудхи).

Мерять социотип ПОВЕДЕНИЕМ невозможно
Соционика - не про поведение.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 53 comments — Leave a comment )

Profile

Хло
hloflo
Хло-Фло

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com