?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Эксперт проекта:

ТАЙНЫЙ ЭКСПЕРТ
Безликий. Внеличностный. Трансперсональный. И коллективно-бессознательный.
Патологоанатом от культурологии. Аутопсист от психологии. Активная система распознавания образов.
Мифо-диггер и сказко-дайвер.

АРХЕТИП "МУДРЕЦ/ФИЛОСОФ"


Следует сразу упомянуть, что я, как и моя коллега, чья статья была опубликована ранее, с некоторой неловкостью разделяю в своей голове Мага, Мудреца и Творца. Уважаемая коллега высказала гипотезу, что Мудрец=Маг+Творец, но для меня магия как концепция – это уместный динамический баланс между "деланием и неделанием": за первое отвечает Творец, за второе – Философ, и собранному из них, как Вольтрону, Магу вот так очень хорошо и комфортно.

Достаточно очевидно, что заключительным и победным аккордом этой оргии будет определение Творца как Мудреца+Мага (потому Мастер Делания с необходимостью и Знает, и Может), и вот уж тут-то все три архетипа окончательно сольются в экстазе явив совокупность, трехликую, как тримурти.

Впрочем, пока есть возможность рассмотреть одно из слагаемых отдельно, мы займемся этим. Потому что этим занимаются Мудрецы – смотрят на основу, на базу, на то, из чего все состоит и как оно устроено.

Анализ
На свете, очень много добрых, сердечных людей, но очень мало таких, кто прибавил что-то к нашим знаниям.
Льюис Синклер


Мир, в котором мы живем – впечатляющей красоты самоподобное множество, сложность его узора достигается не столько сложностью изначального рисунка, сколько изменением размерности. Это фрактал, рассматривать который интересно, но еще интереснее – углубляться в созерцание и находить его основу, базу, элементарные звенья, на которые он бесконечно дробится. Маг в этом случае говорит "Что наверху, то и внизу". Он тоже знает.

Мудрец – Человек Знания. И еще он – Философ, это хорошее слово, потому что оно говорит не только о мудрости, но и о любви. Мудрец ищет знание не потому, что это почетно, денежно и даже не потому, что его заставили. Он делает это по любви, и эта любовь определяет его, как существо. Это то, чего он не может не делать. Искатель влюблен в странствие. Философ – в знание как процесс (как глагол) и как результат.


Что характерно, знанию не обязательно быть тайным. Тайна – это мило и привлекательно, но не необходимо. Оставьте философа на полчаса с интернетом, и когда вы снова взглянете в его сторону, он будет с упоением читать в википедии о массе самого большого тунца, выловленного рыбаком-любителем (335 чертовых килограммов!).

Знание универсально. Среди тайного эксперта считается, что философское образование должно быть первым из нескольких, потому что философия учит учиться. Имея этот навык как базовый, легко в короткий срок освоить практически любую заинтересовавшую профессию, и Мудрецы этим безвозбранно пользуются. Мудрец обладает ненулевой компетенцией в разных областях знаний, в его голове одновременно и без всяких конфликтов хранятся факты о Вьетнамской войне, эпохе героинового шика, теории струн, способах изготовления черного пороха, все версии убийства Кеннеди и все подходящие к случаю разрезы для сеппуку.

Кстати, эта самая ненулевая компетенция в сочетании с пониманием фрактальной структуры мироустройства – хорошая, годная прививка от снобизма и высокомерия. Везде повторяются те же узоры, и таким образом ни одно сообщество не лучше другого – почти везде иерархические игры, одни желания, одни пороки, одни сезоны. И сами люди устроены образом, схожим до неотличимости: их мотивы прозрачны, их реакции и действия можно с большой достоверностью предсказать. Мудрец либо наблюдает, либо принимает меры, но никого не судит. Ему не интересно судить.

I can't think that it would be terrible of me to say — and it is occasionally true — that I need physics more than friends.
Robert Oppenheimer


Впрочем, дружелюбие Мудреца вещь неоднозначная. Его ровная доброжелательность не предполагает высокого уровня эмпатии. Публике нечего с ним делить, ему тоже от публики ничего особенного не требуется. Смахивает на безразличие. Безразличием по сути и является. Ужасно противный тип.

Синтез



Дружище Мудрец! Ставим лайк!

Во-первых, он ... полезен. Действительно.

Мудрецу можно задать весьма неожиданный вопрос и он, благодаря обширной эрудиции и ненулевой компетенции, на него ответит. А если он не знает, то знает, как узнать: скажет, на что обратить внимание, назовет ключевые понятия и пару нужных фамилий или монографий для самостоятельного изучения.

А через два часа придет и скажет спасибо за наводку: почитал, проникся, очень понравилось, хотел бы обсудить.

Во-вторых, философ ужасно забавный!

Юмор – умение находить противоречия в обыденном и соответствия в непохожем. Мудрец отлично разбирается в таких вещах. А еще есть "остроумие", и оно тоже присуще Мудрецу. Философ невовлечен и доброжелателен, поэтому когда он позволяет себе вслух вовремя высказать точный комментарий, обнажающий комичность происходящего, обычно это не выглядит едкой и злой насмешкой.

В-третьих, он говорит на разных языках.

Дивная способность говорить так, что любой поймет. И сам Мудрец не сочтет это ни унизительным, ни смешным. Сказал Господь: "Говорите на разных языках", Мудрец принял это близко к сердцу.

В конечном итоге, это тоже последствие ненулевой компетенции. Мудрец может при необходимости изъясняться как гопник, как любитель видео-игр, как нумизмат. Для Славного Малого, для Правителя, для Искателя. Если Мудрецу вдруг по каким-то своим причинам нужно донести до вас некую идею, он донесет ее внятно: Иисус (имеющий в наборе архетип Мурдеца, пусть и не ограниченный им) говорил с людьми, и всякий понимал его, и разбойник, и блудница, и торговец, и стражник.

Или же Мудрец говорит не на разных языках, а на метаязыке, и каждый понимает его как тот, на котором мать пела ему колыбельные, как тот, на котором он признавался в любви, как тот, которому учил своих детей. Язык образов, метафор, слов точных, как удар стилета и легких, как поцелуй бабочки.

Если Мудрец демонстративно изъясняется сложно и заумно, но при этом не может объяснить свою мысль простыми человеческими словами – он не Мудрец. Скорее всего, неловкий имитатор из самых смешных. Стивен Хокинг в предисловии к "Краткой истории времени" пишет:

– Мне сказали, что каждая включенная в книгу формула вдвое уменьшит число покупателей. Тогда я решил вообще обходиться без формул.

И таки обошелся.


За что бы дизлайкнуть Философа?

Во-первых, он занят непонятно чем.
Ты его за шиворот, а он тебе:
"Позвольте! Я ставлю мысленный эксперимент! Отойдите и не мешайте!"

А. и Б. Стругацкие.


Если вам удалось обратить свое внимание на Философа, который вообще-то уходит от направленного наблюдения, то вы очень скоро увидите, что он не занят ничем серьезным. Что-то читает, забросив ноги на стол, смотрит в окно и бездумно чиркает на бумажке какие-то каракули, попросту ест. Вполне вероятно, он очень занят на клеточном уровне, но эта его расслабленность все равно страшно бесит, особенно если вы начальник Философа и вам нужно, чтобы он вот прямо сейчас метнулся явственно и с демонстративно-истерическим воодушевлением впахивать. Философ не будет впахивать.

Можно ожидать, что к вечеру завтрашнего дня он предоставит вам какой-нибудь гениальный план, и вы, поняв его ритм работы, отвяжетесь от него... Или не предоставит, поскольку он работой на вас решает какие-то совершенно свои задачи, и результаты, которые он получает, не совпадают с результатами, которых вы ожидаете. Философам выгодно быть незаметными в том числе и чтобы их не отвлекали. Деятельность Философа сокрыта от посторонних, а посторонних ничто так не раздражает, как чье-то безделье... Или то, что наблюдателем интерпретируется как безделье.

Если ваш ребенок – потенциальный Мудрец, все вышесказанное в силе. Он не делает алгебру своего четвертого класса, нет, он сидит над тарелкой остывающего супа с ложкой, так и не донесенной до рта, и неотрывно читает учебник биологии за десятый. Потому что ему интересно. А алгебра не сделана. Да какого ж черта! И ешь уже свой суп!

Во-вторых, вполне возможно, он очень умен, но совершенно точно безумен.

Тень Мудреца – Безумец. И это не мягкий и милый Сумасшедший Ученый, вроде дока Эммета Брауна из "Назад в будущее".

Мудрец уходит в Тень, когда он пробует на вкус чистое знание, не отягощенное ничем мирским. Он больше не наблюдает действительность. Он и не хочет. И теряется.

Вместо того, чтобы сверять свои озарения с реальностью, время от времени применяя знание на деле, он углубляется в совершенно абстрактные концепции, неприменимые нигде, или же начинает охранять сверхценное/опасное знание и коснеет в этой бессменной страже. У него все тот же блестящий интеллект, но в Тени к нему добавляется змеиная холодность, дьявольское высокомерие и комплекс бога. Его остроумие становится ранящим.

Он больше не может ничего осознать, он больше не способен быть объективным, он оценивает не себя, а других. И оценивает дурно.

Мы считаем выражением этого теневого архетипа Хорхе из "Имени розы" Умберто Эко. Слепец, не видящий мира, охраняющий запретное по его мнению знание – книгу о смехе. Судящий, решающий за весь белый свет, готовый на насилие. Коварный, опасный, серый кардинал, манипулятор, знающий о человеческих слабостях и использующий их. Жестокий слепой безумец.

В-третьих, как это ни ужасно, Философ даже вне Тени не будет вас развлекать. Серьезно.

Он знает огромное количество удивительных фактов, у него прекрасное чувство юмора и нечеловеческая интуиция, но он не скормит это вам даже по большой любви, потому что кроме большой любви у него есть Истинная. К Истине.
К тому же Философ может, несколько стесняясь самой необходимости произносить это вслух, однако с полным правом сказать: "Мои вкусы очень специфичны, ты не поймешь", и будет прав. Он это точно знает. Он многое знает об окружающих людях, но того больше о собственных чувствах, устремлениях, интересах, вкусах – вообще о себе, потому что первым делом, как было завещано давным-давно,

познал

самого

себя.

Аналогия и Моделирование

Какую книгу мог бы написать Мудрец-помесок с другим архетипом? Как бы она называлась? Мудрец-Любовник, быть может, "Камасутру", Мудрец-Правитель – "Государя", Мудрец-Воин – "Искусство войны"? Как насчет Мудреца-Шута? Мудреца-Бунтаря?

На какого живца ловить Мудреца? Чем привлечь его внимание, как соблазнить и одомашнить, если вы, например, Правитель (или носитель любого другого архетипа) и вам позарез нужен при дворе лояльный и готовый к коммуникации Философ?

Comments

( 317 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
mangusta
Feb. 10th, 2016 11:19 am (UTC)
Пир духа, именины сердца.
Про Мудреца в Тени: начав оценивать других, он с другой стороны приближается к имитатору себя же. То есть, крайний заход в сумрак приводит к утрате сути.

Задумалась про живцов на Мудрецов. Ну, я бы показала Мудрецу при дворе у себя пару-тройку сотен особо любопытных фракталов, лабораторию с набором *всего* и много свободного времени. Вдруг поведется. Если бы я была Правитель, и мне бы надобился Мудрец, то значит. я бы сама уже почти была Мудрец, ибо понимала бы толк. И тогда кроме всего, я бы озаботилась набором компетентных собеседников для него и для себя (в уголку послушать, о радость разума).
secret_ex
Feb. 10th, 2016 12:08 pm (UTC)
>Если бы я была Правитель, и мне бы надобился Мудрец, то значит. я бы сама уже почти была Мудрец, ибо понимала бы толк


Мне представляется важным здесь то, что для эффективного взаимодействия с носителями друших архетипов нужно хорошо осознавать себя как носителя определенного архетипа и понимание, какие сферы хорошо отдать на аутсорсинг. Тоже ведь примат "познай самого себя" над прочими стратегиями. И это тоже цель данного исследования в масштабе года.

Так условный Правитель из примера и смыкается с Мудрецом: он познал и сделал выводы.

Выводы могут звучать как: "Так, срочно нужен Мудрец, пока я сам тут не накосячил" :)

Edited at 2016-02-10 12:21 pm (UTC)
(no subject) - wed_ma - Feb. 12th, 2016 03:56 am (UTC) - Expand
kitaika
Feb. 10th, 2016 11:36 am (UTC)
Ошибка в заголовке записи, там стоит Искатель.
hloflo
Feb. 10th, 2016 11:58 am (UTC)
Исправила, спасибо!
alianelmondo
Feb. 10th, 2016 11:39 am (UTC)
Мне стиль тайного эксперта очень напоминает Evo_lucio...
dikiy_anik
Feb. 10th, 2016 12:55 pm (UTC)
А мне одну девушку, чей ник начинается на "Ск"
(no subject) - but_special - Feb. 10th, 2016 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mangusta - Feb. 10th, 2016 05:48 pm (UTC) - Expand
А сколько их? ;) - wistful_chant - Feb. 12th, 2016 05:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - miukitten - Feb. 12th, 2016 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veselo_info - Feb. 13th, 2016 08:35 pm (UTC) - Expand
shanti_frei
Feb. 10th, 2016 11:47 am (UTC)
Очень интересно, спасибо))
cinem_a
Feb. 10th, 2016 11:48 am (UTC)
Наняла бы гувернером к подрастающему ребенку (возможно (заранее оговоренным) с преподаванием геометрии)
или компаньоном для прогулок с престарелой родительницей, два раз в неделю, пансион.
Спасибо))
Когда читала вспоминала Мераба Мамардашвили, от него первого я узнала что философия это и есть наука о смысле живой жизни. И увидела что живую жизнь можно описать пользуясь научным методом) Подумал вот)
secret_ex
Feb. 10th, 2016 12:12 pm (UTC)
Получается, дали бы Мудрецу роль Хранителя (Опекуна)?

Философия начинается с удивления, да :) А удивление – признак живого сознания.
(no subject) - cinem_a - Feb. 10th, 2016 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kite_channel - Feb. 10th, 2016 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 03:38 pm (UTC) - Expand
lacrilion
Feb. 10th, 2016 11:49 am (UTC)
Ах, ну почему я не мудрец? Сплошное восхищение его возможностями и чертами... не всеми, конечно, но ...это ничего не меняет :)

Живец -нечто ему непонятное, пробудившее любопытство, которое он может изучить исключительно находясь там... за эту возможность он будет готов делать какой-то объём задач, если при этом не вмешиваться сильно в процесс как и когда он это делает :)

Мудрец-шут написал бы книги Праттчета :)
Легко, красиво, не заумно и при этом высмеяв все, до чего дотянулся, но так, что не особо то и уличишь
secret_ex
Feb. 10th, 2016 12:38 pm (UTC)
Да, я нахожу, что Мудрец-Шут просто создан для фикшн-литературы, для историй с двойным (тройным для особо умных) дном. Пратчетт дельный пример :)

Edited at 2016-02-10 12:39 pm (UTC)
(no subject) - montana0805 - Feb. 10th, 2016 01:30 pm (UTC) - Expand
bagrova_vnucka
Feb. 10th, 2016 11:58 am (UTC)
Мудрец - Шут: "Похвала Глупости" напишет.
secret_ex
Feb. 10th, 2016 12:35 pm (UTC)
Похоже!
eliomys
Feb. 10th, 2016 11:58 am (UTC)
Спасибище, спасибище!

Мне кажется, чтобы стать живцом для Мудреца, нужно самому быть явным и сильным носителем какого-либо архетипа, и иметь очень большую задачу. Вот прямо Задачу. Решение которой Мудреца заинтересует. Иметь ресурсы, чтобы обеспечить Мудрецу инструменты познания, или стремиться эти ресурсы добыть, по добытии обязательно поделиться с Мудрецом - позвать Мудреца изучать старинные карты, найти сокровище, построить ему за это лабораторию, мастерскую, библиотеку.

В общем, чтобы Мудрец проникся идеей и решил ее поисследовать, ее, наверное, надо внятно выразить. Возжелать переделать мир. Основать новый город. Улететь на Марс. Жениться на девушке из враждующего клана. В общем, быть очень меценатом, очень филантропом, очень героем, очень путешественником, очень правителем, очень влюбленным..

Edited at 2016-02-10 11:59 am (UTC)
secret_ex
Feb. 10th, 2016 12:29 pm (UTC)
Итого, нужно быть "явным и сильным носителем какого-либо архетипа" (= иметь осознанную Задачу), иметь ресурсы и внятно выразить запрос. Так? Мне очень нравится.

Мудрец в сказках выступает в роли волшебного помощника для героя сказки, так что вопрос можно переформулировать как "какими калачами заманить в мою сказку волшебного помощника". Я пока не нахожу в своей голове подтверждений, что герой сказки осознает себя явным и сильным носителем какого-либо архетипа. Возможно, они найдутся в процессе беседы, было бы здорово.

Но как изменится сказка, если герой вдруг начнет осознавать?
(no subject) - eliomys - Feb. 10th, 2016 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mangusta - Feb. 10th, 2016 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eliomys - Feb. 10th, 2016 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mangusta - Feb. 10th, 2016 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - himba - Feb. 10th, 2016 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - himba - Feb. 10th, 2016 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 11th, 2016 07:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - eva_whit - Feb. 11th, 2016 12:40 pm (UTC) - Expand
mad_blondy
Feb. 10th, 2016 12:05 pm (UTC)
мудрец-шут будет писать много и разное. мудрецовой частью - очень умные научные статьи. Шутовской - ставить эксперименты (скорее всего даже под другим именем). вообще мудрец-шут это очень про раздвоение личности, причем удачное. Симбиоз, когда шут берет у мудреца умение изъясняться со всеми на их языке (ненулевую компетенцию), а мудрец у шута - живость, азарт и готовность к экспериментам и риску.
(с) сама такая :))
mad_blondy
Feb. 10th, 2016 12:09 pm (UTC)
а привлечь - доступностью ресурсов для изучения, лабораторией, возможностью делать опыты. В этом же его счастье. вообще на мудрецов похожи гениальные программисты - им надо дать возможность работать и писать свои программки, а так они готовы и жить на работе и работать чуть не за бесплатно. вот и создаются корпорации - коммуны типа гугла, яндекса и иже с ними. Еще важная, мне кажется, черта мудреца в чистом виде - инфантилизм, им нужна опека и решение их бытовых проблем. Яркий пример - Вассерман.
(no subject) - wistful_chant - Feb. 10th, 2016 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mangusta - Feb. 10th, 2016 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mangusta - Feb. 10th, 2016 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mad_blondy - Feb. 10th, 2016 02:09 pm (UTC) - Expand
cinem_a
Feb. 10th, 2016 12:07 pm (UTC)
Мудрец-Искатель -- "Геометрию"))
phantom_master
Feb. 10th, 2016 12:11 pm (UTC)
Просто мудрец напишет "Дао Дэ Цзин" ))
cinem_a
Feb. 10th, 2016 12:12 pm (UTC)
может еще и немножко Эстет?..)) очень уж красиво)
(no subject) - phantom_master - Feb. 10th, 2016 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cinem_a - Feb. 10th, 2016 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lada_ladushka - Feb. 10th, 2016 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - phantom_master - Feb. 10th, 2016 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mangusta - Feb. 10th, 2016 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - phantom_master - Feb. 10th, 2016 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - himba - Feb. 10th, 2016 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mangusta - Feb. 10th, 2016 07:56 pm (UTC) - Expand
wistful_chant
Feb. 10th, 2016 12:27 pm (UTC)
Восхитительно точно! :)
Про разные языки очень узнаваемо. Эх, вы мои грузчики, сантехники, врачи, лётчики, дети )) Кстати, я и матерный в подростковом возрасте освоила именно как ещё один язык...

А благодаря экспертам этого проекта я теперь понимаю, что да, с эмпатией не густо, хотя в этом месте мне всегда становится обидно, потому что когда к тебе приходит человек со своей проблемой и ты ему помогаешь "знанием" (которое порой и поискать ещё приходится), то разве ты в это время не сочувствуешь ему? Да, в этот момент ты не "плачешь с плачущими", но твой мозг работает на него, причём прямо с самого начала выслушивания. А по факту действительно это не ценится: "тебе же это легко, ты умный" - и в глазах того, кому ты помог, ты оказываешься просто полезным, но при этом почему-то бесчувственным и безразличным. Но теперь я прочитала, что такое "эмпатия," и знаю, что это, увы, не она :).

Мои предположения по книгам:
М.-Любовник - "Сказки Шехерезады"
М.-Шут - у меня ассоциируется с Григорием Гориным и фильмами Марка Захарова; ещё, может быть, эпиграммы как жанр
М.-Бунтарь - собрание сочинений Ленина - ? :)
М.-Искатель - "Мировая география"
М.-Опекун - учебники? и книги по истории (Опекун как Хранитель)

На какого живца ловить Мудреца?

Про живцов. Проявить экспертность всё равно в чём - вызвать этим интерес, уважение, восхищение. Обеспечить лёгкость и ненавязчивость общения (Мудрецы в курсе, что они не самые простые в коммуникации люди и благодарны тем, кто умеет "вписать" их в общение, но при этом не нарушает границы, умеет пережидать периоды мудрецовой нелюдимости и потом как ни в чём не бывало продолжать общение). Продемонстрировать умное чувство юмора.


secret_ex
Feb. 10th, 2016 12:33 pm (UTC)
>Проявить экспертность

По описанию живца получается, что живец – это сказать "мы с тобой одной крови, ты и я". Так?
(no subject) - wistful_chant - Feb. 10th, 2016 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wistful_chant - Feb. 10th, 2016 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mangusta - Feb. 10th, 2016 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Фин - Feb. 13th, 2016 06:38 am (UTC) - Expand
logis_m
Feb. 10th, 2016 12:47 pm (UTC)
Как заманить Мудреца? Дать ему самое ценное - свободу в поиске знаний))
secret_ex
Feb. 10th, 2016 12:53 pm (UTC)
Кто же эту свободу у него отобрал, если теперь нужно выдавать извне? :)
(no subject) - logis_m - Feb. 10th, 2016 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - logis_m - Feb. 10th, 2016 01:25 pm (UTC) - Expand
tamara_k
Feb. 10th, 2016 01:09 pm (UTC)
у Терри Пратчетта пара Витинари - Леонардо да Квирм вроде бы как раз Правитель + используемый Философ/Творец(Шут).
Удался этот трюк благодаря прямому физическому заточению и поставке абсолютно всего необходимого для думания и творения. Ну и заточение потом оказывается несколько формальным, потому что Леонард находит выходы, но продолжает находиться в заточении из-за удобства и собственного ощущения наличия джентельменского соглашения.

Так что заточение получилось как бы не нужно, а что нужно - безусловное меценатствование, то есть предоставления неограниченного ресурса для всей деятельности или бездеятельности Мудреца, с приниманием абсолютно всех результатов, без ожидания продуцирования чего-то полезного вотпрямщас.

То есть, не на гранты надо ловить мудрецов, но на синекуры :)
himba
Feb. 10th, 2016 01:49 pm (UTC)
Следует, тем не менее, отметить, что и для той, и для другой стороны ценности, которые да Квирму предоставил Ветинари, не были такими уж ценностями. У Ветинари было неограниченное количество подземелий, да Квирм почти ничего не потреблял из земных радостей, так что затраты на него были игнорируемы. А затраты на то, что он делал, Ветинари бы рассматривал, как вложения в науку - инвестиции, а не траты. То есть там нет меценатствования, как такового - там оригинальное партнерство.
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - himba - Feb. 10th, 2016 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 03:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karkadzhu - Feb. 10th, 2016 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - secret_ex - Feb. 10th, 2016 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eva_whit - Feb. 11th, 2016 07:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - himba - Feb. 10th, 2016 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - himba - Feb. 10th, 2016 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tamara_k - Feb. 10th, 2016 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - himba - Feb. 10th, 2016 03:57 pm (UTC) - Expand
puho
Feb. 10th, 2016 01:29 pm (UTC)
Во-первых, спасибо за пост! Приятно и увлекательно, рождает вопросы.

А во-вторых, на словах "с некоторой неловкостью разделяю в своей голове Мага, Мудреца и Творца" подумала с удивлением, что во мне же как раз эти три архетипа на этапе коллажей и нащупали. Это, стало быть, некая цельность.

С нетерпением ожидаю магического и творческого месяцев.
secret_ex
Feb. 10th, 2016 01:43 pm (UTC)
Это отрадно :)

Я нахожу некую цельность, да. Как минимум потому, что не могу представить себе Мага без черт Мудреца и Творца, который не был бы Магом. Акт творения – чистое волшебство же.

Может быть, что-то еще изменится в этом отношении во время тематических месяцев, но пока так.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 317 comments — Leave a comment )

Profile

Хло
hloflo
Хло-Фло

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com